زعيم القرآنيين وتدبره السقيم

المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 23/09/2017

فى موقع اهل القرآن وصاحبهُ المعروف احمد صبحى منصور تحت موضوع زواج الكتابية مِن مسلم حلال ؟؟
اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم //// وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات//// والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم إذا آتيتموهن أجورهن محصنين غير مسافحين ولا متخذي أخدان ومن يكفر بالإيمان فقد حبط عمله وهو في الآخرة من الخاسرين".

إذ فهم الزعيم أن زواج النصرانية أو اليهودية أو آى مِلة آخرى مِن مُسلم حلال .!!!!!!!!!!
وكانت الأية القرآنية سالفت الذِكر هى دليل قوى على ما فهمه مِن تدبّر بِزواج النصرانية أو المُشركة مِن مسلم حلال .
بل حين عارضه الأخ رضا البطاوى موضحاً خطئاه فى فهم وتدبره للأية شن عليهِ كلمة قاسية ءأتعجب مِن عدم رد الأخ رضا عليهِ وأحسب ان عرض مفهوم الأية مِن وجهه نّظر الأخ رضا كان كافياً عليهِ .
وحين ايدت وتطابق وجهة نظر حسن عمر ورضا فى الفهم الصحيح للأية اصر على طردى مِن منتدى اهل القرآن .
ولم يكن هذا الطرد يُشكل لى إلا الماً نفسياً يزول بِمرور الوقت ولكن الذى ألمنى شخصياً مِن هذا الزعيم هو طريقة عرض اسباب طرى مِن المنتدى .
فماذا جاء مِن اسباب طردى مِن هذا المنتدى . إنظر.
9 تعليق بواسطة آحمد صبحي منصور في الجمعة 18 اغسطس 2017 [86890]

اقتباس :: تم منع الاستاذ حسن عمر من دخول الموقع
المفروض فيمن يكتب فى موقعنا أن يلتزم بمنهجنا فى التدبر القرآنى ، وأن يقرأ لنا ما سبق حتى يبنى عليه لا أن يعطلنا بجهله وقصور علمه . لسنا مصطبة للثرثرة ومضغ الكلام وتضييع الوقت والجهد مع هواة الجدل والمراء . ليكن فى هذا عبرة للآخرين .

Admin المساهمات : 77 تاريخ التسجيل : 17/09/2017

الأخ حسن
واجبى وواجب كل مسلم هو رد خطا من يخطىء وقد أخطا الرجل فرددت بالأدلة ولا يهمنى ما قاله ما بعدها لأنى لم أنظر فى الرد وإن كنت استشففت من عنوان فى الشريط أن الرجل يريد منى حذف كلامى وهو طلب تكرر من عثمان على الأكثر وأما هو فنادرا ما يطالبنى بالحذف ومن خلال مؤراجعتى لبعض مقالاتى فى الموقع وجدت أنه يعدل فيها على هواه خاصة فى المسائل التى يضعها كدستور خاصة حكاية عدم وجود ناسخ ومنسوخ
كما أن هناك العديد من مقالاتى تم منعها من النشر فى الموقع
هناك إحساس عندى ان هذا الرجل واقع فى العديد من فتاويه واقواله لضغوط من المخابرات الأمريكية التى يقيم على أرضها ومنها فتوى الزواج هذه

المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 23/09/2017

اقتباس :: واجبى وواجب كل مسلم هو رد خطا من يخطىء وقد أخطا الرجل

لا احد فوق قانون الله .

من يُخطئ يُقال له أخطـأت وإن آصاب فنثنى عليهِ وتشيد بتديرهُ .

وقد أصاب الأخ رضا فى رده على ما يُسمى زعيم القرآنيين وهذا كان رده .
السلام عليكم وبعد

اقتباس :: أولا استخدام القياس هو مخالفة لمنهج القرآن وكفى فلا تحليل ولا تحريم إلا بنص والنص " فلا تمسكوا بعصم الكوافر" هو فى تحريم الكافرات على الرجال المسلمين ولا يوجد نص فى المصحف الحالى فى تحليل زواج الكافر الكتابى من مسلمة

اقتباس :: ثانيا آيات المصحف واضحة فى تحريم زواج الكافر بالمسلمة وأشهرها قوله تعالى "لا هن حل لهم ولا هم يحلون لهن "

وقوله تعالى " الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ "

فالكافرة للكافرة والكافر للكافرة والمسلم للمسلمة والمسلمة للمسلم

وقوله تعالى فى تحريم المشركين والمشركات بين السبب فى تحريم هذا الزواج بقوله "أولئك يدعون إلى النار"

والكتابيون النصارى مشركون يشركون مع الله المسيح(ص) وأمه والروح القدس والقسس والرهبان والكتابيون اليهود يشركون مع الله عزير(ص) والأحبار ومن ثم فهذا الزواج يجرنا إلى جهنم

ثالثا كلمة اليوم لا تفيد أن الحكم فيه يتكرر بعده فكلمة اليوم فى قوله" اليوم ننجيك ببدنك" لا تعنى تكرار نجاة بدن فرعون وإنما هو نجا يوم واحد يوم الغرق وكلمة اليوم فى قوله " اليوم أكملت لكم دينكم " لا تفيد أن الإكمال تكرر لأنه كان مرة واحدة فى ذلك اليوم

هذا رآى فهل مِن احد يُصوبه أو يُخالفه .

المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 23/09/2017

مِن روائع ما كتب رضا البطاوى هذهِ العبارة

اقتباس :: كلمة اليوم لا تفيد أن الحكم فيه يتكرر بعده فكلمة اليوم فى قوله" اليوم ننجيك ببدنك" لا تعنى تكرار نجاة بدن فرعون وإنما هو نجا يوم واحد يوم الغرق وكلمة اليوم فى قوله " اليوم أكملت لكم دينكم " لا تفيد أن الإكمال تكرر لأنه كان مرة واحدة فى ذلك اليوم

تّدبر عالى الفِهم

المساهمات : 2333 تاريخ التسجيل : 17/09/2017

الأخ حسن
حياك الله
هذا الموضوع سبق وأن ناقشته فيه على صفحته على الفيس بوك أو على صفحة موقع أهل القرآن على الفيس بوك وكانت أول مرة أقرأ له هذه الفتوى كان هذا منذ أكثر من عام تقريبا ولا أدرى هل رد أم لا ؟
مشكلة الرجل وأتباعه أنهم اشتكوا من السنة والشيعة فى انهم يحرمونهم من دخول منتدياتهم أو يحذفوا مقالاتهم او يعدلوا فيها ومع هذا فى موفعهم يكررون نفس الخطا والمفترض أن نترك الرأى والرأى الأخر ليقرر القارىء بنفسه لا أن نحذف أو نعدل أو نطرد أحد
سبق وان كتبت مقال فى الموقع عن الدستور الذى يعمل به الموقع وأن ما يحدث فى الموقع هو أن البعض يتركه بسبب التعديل والحذف والمنع كما حدث مع الاخوة فى موقع القرآن للجميع حيث تركوا له الموقع وأسسوا موقعهم وكذلك فعل مؤمن مصلح الذى لا يبدو له وجود من ثلاث سنوات حيث أسس له موقع هو الأخر
هذا المقال لابد أنه منع نشره
وهذه المشكلة وهى عدم تقبل النقد بصدر رحب هى مشكلة عند الكثيرين فالزعيم الأخربنور صالح عندما كان يملك موقعا كان يفعل نفس الفعل وهو الحذف والمنع والتعديلوكان لد دستور هو الأخر ولكنه لما فقد موقعه بدأ يتنازل عما يفعله عندما أسس منتدى مجانى وبدأ نوع من التواضع نوعا ما فى منتدى القرآنيين المجانى ويبدو أنه فقد بريقه أو انصاره فى ذلك الموقع القديم حيث تخلى الكثيرون منهم عنه
وفيما يبدو انه توجد مواقع نادرة هى من تحافظ على الرأى والرأى ألأخر منها منتدى العقلانيين العرب ومن قبل كان موقع العلمانيين العرب وهناك موقع الشبكة الليبرالية وأيضا موقع الحوار المتمدن العلمانى وفقدت مواقع أخرى كان لها نفس الموقف هذا الحفاظ على الرأى كنادى الفكر العربى حيث تغير المسيطرون على الموقع ومنهم سامح عسكر او فارس اللواء وكان له منتدى مجانى قبل انضمامه للسيسى ونظامه اسمه منتديات ألأزهر الثقافية وكان منتدى حرا بالفعل ولكن انقلب الرجل رأسا على عقب وقام بوقف عضويتى وحذف الكثير من مقالاتى كل هذا بسبب تغير موقفه من الاخوان فبعد أن كان اخوانيا أصبح سيساويا ثم علمانيا وكان هناك منتدى رئيسيا لجماعة الاخوان كنت أكتب فيه منذ سنوات ولكنه توقف بعد مذابح السيسى وكان يتقبل حتى ما يكتب ضد الاخوان ومنها عدة مقالات لى وحتى لسامح عسكر نفسه فى تلك الفترة

المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 23/09/2017

شكراً الأستاذ رضا على التواصل فى هذا الموضوع

الشئ الى اريد توضيحهُ من وراء هذا الموضوع
1ــ أن جماعة القرآنيين أو ما يُنسب إلى أعظم كِتاب على الأرض مُعرضون فى الوقوع فى خطأ فهم آية ؟؟
2 ــ كل ما يحمل هذا الفِكر عليهِ أن يفهم أن وقوعهُ فى الأستبداد والظُلم يخرجه مِن دائرة الأيمان .
3 ــ حُكم الله من ينجح أو من يسقط لن يظهر إلا يوم القيامة .
4 ــ كل من يحمل هذا الفِكر يجب ان يملك مرونة فى الرجوع عما يراه صحيحاً إذا ثبت له خطئهُ .

فكل مِن حكم سابقاً أو لاحقاً بِجواز الزواج مِن الكتابية اليهودية أو النصرانية أو آى مِلة آخرى عليهِ الأعتراف بِخطئ تدبرهُ والأعلان عن هذا الخطأ .

اقتباس :: المشكلة وهى عدم تقبل النقد بصدر رحب هى مشكلة عند الكثيرين

وخاصة مِن يدعون التمسك بِكتاب الله .
فهذا الزعيم احمد صبحى منصور وقع فى خطأ فادح فى فهم نص آية قرآنية وأعلن أن يقوم بِنفسهِ بعقد صفقات الزواج بين المسلمين وأهل الكتاب بل ويتفاخر بِذلك علنّا وإذ احذره مِن الأستمرار فى ذلك وأنبهُ لا احد فوق كتاب الله وإن كان زعيماً .

اقتباس :: فالزعيم الأخربنور صالح عندما كان يملك موقعا كان يفعل نفس الفعل وهو الحذف

وهذا ما حدث معى فى منتدى ما أنزل الله إذ طردنى وللحق والحقيقة امام الله عفى عنى فى عفو جماعى وبعد ذلك سمح لى بالعودة مرة ثانية دون شروط مًسبقة وأشك أن الأخ أيمن احد تلامذتهُ .

إن كل من يحمل فِكر كتاب الله عليهِ ان يتذكر جيداً انه يُمثل الله فى صبرهُ وسماحتهُ وعفوه وحِلمهُ لا ان يكون دِكتاتورياً بإسم الله .

تحياتى لك

المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 23/09/2017

اقتباس :: تعليق بواسطة آحمد صبحي منصور في الجمعة 18 اغسطس 2017 [86890]
تم منع الاستاذ حسن عمر من دخول الموقع

المفروض فيمن يكتب فى موقعنا أن يلتزم بمنهجنا فى التدبر القرآنى ، وأن يقرأ لنا ما سبق حتى يبنى عليه لا أن يعطلنا بجهله وقصور علمه . لسنا مصطبة للثرثرة ومضغ الكلام وتضييع الوقت والجهد مع هواة الجدل والمراء .

ليكن فى هذا عبرة للآخرين .

هذا آخر ما كتبه احمد صبحى منصور رداً على رآى حسن عمر

المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 23/09/2017

هذا الزعيم وقع فى خطأ أكبر مما قال بجواز زواج المسلم مِن الكتابية .

وقال نصاً أن لو إنه له إبنة و أحبت رجل على غير دّين الأسلام وأرادت أن تُزوجه فليس لدى الزعيم آى مانع .
https://youtu.be/eoObiS7HSh0
بل ويدعى كذباً وزورا أن هذا هو الأسلام . يعنى بالبلدى سوف يكون ولياً لإبنتهُ إذا ارادت الزواج مِن مشرك أو ضّال .
ءألى هذا الحد يُريد إرضاء العم سام يبدوا أن هناك شئ ما يُغير ما فى النفوس .

آى زعامة مصطنعة تُقر هذا الهُراء !!؟؟
بِئس الزعيم أنت .

المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 23/09/2017

زعيم القرآنيين يتهور على كتاب الله نفسه .؟؟
فمن جعله زعيماً ومن آعطاه حق تِلك الزعامة وهو لا بفهم أدنى درجات الفِهم لآيات الله .
فكيف يرضى الله لِرجل مُشرك بالزواج بإنثى مسلمة موحدة لله وهو من جعل بينهما مودة ورحمة فهل يتآلف الشرك ويحتضن الأيمان تحتى سقف واحد؟؟ وهل يجوز لِرجل مُسلم يعيش تحت سقف إنثى تعتقد أن دينونتها إنتهت ولا حساب عليها ولا مساءلة .

كيف يتوافق احمد صبحى منصور مع المدرسة السُنية التقليدية فى مفهوم آية قرآنية !!!!!!!
شئ يُثير الأستغراب والأ شمئزاز مع أن مُعظم تفسير اهل السُنّة غالبيتهُ مجروح آى غير سليم .
اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم إذا آتيتموهن أجورهن محصنين غير مسافحين ولا متخذي أخدان ومن يكفر بالإيمان فقد حبط عمله وهو في الآخرة من الخاسرين".

المحصنة فى اللغة العربية لها معنيان . المُحصنة آى المرأة الحُرة التى تملك نفسها .......................والمعنى الأخر آى المتزوجة .
فى المعنى القرآنى .
المُحصنة آى المؤمنة الحُرة المتزوجة أو غير متزوجة .
المُحصنة المتزوجة الأمّة التى لها زوج عبد مِثلها .
ومن يكفر بالإيمان فقد حبط عمله وهو في الآخرة من الخاسرين

بتِلك يخرج المعنى الوحيد المحصنة المؤمنة بالله ورسولهِ واليوم الأخر

المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 23/09/2017

والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم .

تُعنى مفهوم واحد فقط هو المؤمنة بالله ورُسلهُ واليوم الأخر والثواب والعقاب والكتاب .
كان قُرآناً أو إنجيلاً أو توراةً أو زبوراً أو صًحف إبراهيم أو صُحف موسى .
غير ذلك فلا .

هذا هو الذى يقصده الله .